La rusticité des plantes

Bonjour à vous.
Comme vous avez peut-être vu ou verrez, il y a des modifications dans les listes alphabétiques.
Pour l'instant, il y e a peu de mises en ligne mais elles vont toutes arriver au fur et à mesure du temps.

Le but de ce post est de vous sensibiliser à ce problème de rusticité des plantes et notamment ici des cactus et des succulentes.
Je crée donc une nouvelle colonne dans chaque liste alphabétique où est inséré le chiffre minimal auquel la plante peut être exposée.

Mais voilà : je n'ai pas la science infuse et je ne peux me référer qu'aux bouquins en ma possession et ce que je peux glaner sur le net ici et là de sites sérieux.
Malgré cela des erreurs peuvent être commises et sont commises (je ne me fais pas d'illusion ; ce serait trop beau). Alors, c'est là que vous intervenez en me signalant, à la suite de ce post les erreurs à corriger et que je ferais lors de mises à jour.
Merci à vous pour votre contribution à faire évoluer cette partie du forum.
:_rose2:

Edjo m'a déjà envoyé un Mp :

edjo a écrit:

Bonjour, je viens de regarder cette nouvelle version et comme tu as noté qu'on devais te faire signe s'il y avait quelque chose à changer donc voilà :
Adromischus cooperi c'est noté 10°, chez moi c'est descendu à 0° et il est en pleine forme pas une seule feuille de perdu.
Aloe variegata idem à 0° en pleine forme.(c'est son 2ème hiver ici)
Astro miriostigma et ornatum idem en bonne santé
Cereus peruvianus idem
Cleisto strausii idem
Crassu falcata, lycopodioides, muscosa, rupestris ssp marnieriana idem
Euphorbia milii var.splendens idem mais elle as perdu toutes ses feuilles, obesa, pugniformis fa cristata,.
Et voilà, c'était risqué comme test pour les +10° mais ça as marché, après tu fais comme tu veux à toi de voir si tu veux tout changer ou pas.

Je l'en remercie beaucoup et je remercie d'avance tous ceux qui voudront bien me fournir d'autres renseignements.
:thumleft:

Lithops 0° en pleine forme (ils sont à sec l'hiver), j'en ai 4 differents mais je pense qu'il faudrai une photo pour savoir à quoi ressemble les miens qui ont tenu je sais que les lithops n'ont pas tous la même resistance.
Fait pour tes deux interventions
Alain

Pour ma part je Nen es qu’une a vous donné et encore je ces juste que ces 1 Echeveria j’en avais 4 .2 a l'intérieure 1 de morte (Jai arrosé) 2 autres dehors en pleine terre sans abris elle ce porte a merveille
Dedans


avec les Tulipes


Fait. mci
Alain

A 0° :
Mammillaria elongata en pleine forme
Pachypodium lamerei idem pour la tige mais il as perdu toutes ses feuilles.
Et voilà j'ai fait le tour.

Voilà, la liste est entièrement faite.
Des mises à jour vont être créées au fur et à mesure maintenant de nouvelle plantes et de vos indications éventuelles.
Merci à vous
Alain

Et merçi à toi, Alain.

Polaskia chichipe : peut supporter des températures négatives sous abri.
avant de les couvrir, le mien a encaissé -6 sans geler. Je vais vérifier ce soir dans mes bouquins, mais sauf erreur, il support - 10°C sous abri. alors avec un voile d'hivernage, ça ne pose pas de problème normalement. Chez Kuentz, ils le donnent pour -2 sous abri ...

Echinocactus grusonii (coussin de belle mère) : tout pareil que polaskia chichipe... supporte des températures négatives sous abri. -6 sans broncher sous abri sur mon balcon. est protégé par voile depuis. Kuentz le donne pour -7.

les T° donnée sur divers liens à mon avis sont des T° minimal avec securité elles peuvent dans de bonne condition descendre bien en dessous , pour certaine ponctuellement pour d'autre plus longtemps mais sous certaines conditions !
1° etre bien au sec
2° etre habriter des intemperies

de plus d'un hiver à l'autre il y a des variantes ( humiditées atmospherique suivie de gel ect...

depuis 3, 4 ans je laisse dehors cactus et succulentes en les protegeant plus ou moins
( voir blog /cactus/hivernage des cactus)
à noter que dans des grandes caisses polystirene avec une vitre dessus , les T° se situés au niveau de 0° quand dehors il faisait moins 5° ce n'est pas negligeable

donc echeveria pulvinata (apres adaptation ) est dehors depuis 3 ans non stop jamais eu de souci meme avec des moins 3° ponctuelement
crassula divers, portulacaria afra , haworthia truncata et qq autres sont dehors aussi sans souci mais il y a des variantes de T° jours nuit aussi c'est pas du -5° continue pendant plusieurs semaines sinon en cas d'hiver rude fo habriter tout le monde
mon pelargonium triste aussi est reparti moins fortiche que l'année derniere mais avec le regime que lui ont infligé les peintres l'ete dernier c'est déja miraculeux qu'ils soit reparti ( arrosage au décapant grrrrrr) bref lui il supporte le froid mais arreter l'arrosage qq jrs si possib avant le gel et les stoper decembre janvier ou janvier fevrier au cas ou, protéger le sous zéro car trop longtemps le feuillage brule mais se refait apres
sarcocaulon crassicole aussi tiens bon autour de zéro pelargo alternans aussi en fait les sud africaine tiennent le froid ( à part qq unes) car l'emisphere sud se raproche de nos climat l'hiver quand meme
lithops dehors aussi pas de souci

ya deux ans j'ai eu qq perte suite à une longue periode humide et meme les plantes protéger , il y avait certains pot devenue humide !!! (substrat humide) et clac mort de qq cactus ! donc le choix du substrat est aussi à prendre en concidération selon nos latitude , jean lui par exemple na pas ce genre de souci , grisaille tres humide pendant des semaines parfois donc à chcun d'observer son climat

Vous êtes super. Je mets toutes ces info dans un coin et je fais les mises à jour un peu plus tard.

Les températures indiquées sont comme pedro le signale des températures que je dis de "confort" ; températures où la plantes signalée ne risque rien.
Il est certain que des plantes peuvent descendre plus bas en températures (regardez un peu les températures que j'indique pour les sempervivums certains peuvent descendre nettement plus bas) mais en étant par exemple au Nord de la Loire et au sud de cette même Loire, il y a d'autre éléments à prendre en compte comme l'humidité atmosphérique qui généralement fait plus de mal qu'un froid sec sur nos plantes (sur nous aussi d'ailleurs car un froid sec de -15 est plus supportable qu'un froid humide de -5).
Alors que dois je prendre comme base : :_humm:
- une température de confort ?
- une température où la plante vit bien dans l'hémisphère Nord ?
Pour l'heure, on a le méridien de Greenwich mais pour la rusticité, on a que l'USDA
zone 1 - de -45°c - de -50°f
zone 2 -45 à -40°c -50 à -40°f
zone 3 -40 à -34°c -40 à -30°f
zone 4 -34 à -29°c -30 à -20°f
zone 5 -29 à -23°c -20 à -10°f
zone 6 -23 à -18°c -10 à 0°f
zone 7 -18 à -12°c 0 à 10°f
zone 8 -12 à -7°c 10 à 20°f
zone 9 -07 à -1°c 20 à 30°f
zone 10 -01 à +4°c 30 à 40°f
zone 11 +04°c + de 40°f
Je prenais donc cette échelle en sachant que dans cette échelle il y a aussi des nuance 9a (-7 à -4) et 9b (-4 à -1) par exemple.
Donc pas facile de donner une température approchant de la vie ou de la mort d'une plante à un lieu donné lorsque l'on prend une échelle pour l'ensemble de la planète. :depress-:
Cela me turlupine depuis que je me suis lancé dans cette aventure. Chez moi je sais à peu près quoi mettre dehors et garder à l'intérieur. Mais ce que je fais ne se fait certainement pas avec les mêmes plantes à Lille (toujours en guise d'exemple).
:_yeuxfous1:

Donc voilà mon dilemme : donner des températures extrêmes ou donner des températures de "confort" pour que chaque "cultivateurs" ne soit pas désappointé par une annonce d'une température sur le forum alors que sa plante est morte avec une température supérieure.
:_humm:
NOTA :
J'espère ne pas vous avoir ennuyé avec mon problème actuel.
Mais je continue à garder vos températures dans un coin.
Pour Edjo et Brumiel, vu l'endroit où elles habitent, je pense que je peux mettre les données qu'elle me fournit car c'est plus au nord que moi et donc plus humide en général.
Merci beaucoup de votre aide.

C'est simple tu met les 2 ! La température de confort et la température extrème.
De mon coté, l'humidité n'est jamais descendu en dessous de 70% en hiver et la moyenne c'est de 85%. Il y as 2 ans en automne un jour de brouillard ça as atteint le chiffre record de 100% ! Et tout le monde as survécu !
Aujourd'hui il fait 94%.

oui mais une journée ou deux ça vas , des semaines entieres la ça craint si les plantes n'on pas un substrat drainant et que ça s'imbibe

Justement ça dur tout l'hiver sans cesse. J'arrose juste là où la terre as des racines pour éviter la pourriture et pour le moment 1 seul malade, en fait je me fie à mes 2 sauges elles sont très sensibles à l'humidité et sont toujours malades avant les autres.

l'apidistra pour l'instant chez nous -15 avec une simple poubelle sur le nez

L'été dernier, on m'a offert un yucca filamentosa panaché, en me disant "il gèle pas, tu peux le laisser à l'extérieur"
Cet hiver, en Gironde, nous avons eu -8° au plus bas, il est totalement gelé!
A qui se fier ? Pas si facile pour toi, Alain !

Bonjour Fany33.
Il est mis pour résister à -10°C et noté comme rustique. Il y en a d'ailleurs en pleine terre dans le bourbonnais et plus précisément en bordure de route, dans des propriétés entre Gannat et St Pourçain sur Sioule.
Il faut tout de même un bon drainage pour éviter que les racines soient constamment mouillées.
Et il était peut-être encore en pot, ton Yucca.
:scratch:

cet hiver j'ai fait une expérience j'ai caché des plantes gélives comme tout les ans et j'en ai laissé sans protection ,ces dernières ce sont les plus belles elles n'ont pas souffert c'est incroyable :an2:

ça peu aider
Auve Austrocylindropuntia vestita Te -14°c
Comor Consolea moniliformis (Développement en arbre remarquable) Te -4°c
Comil Consolea millpaughii (multicolore) Te -5°c
Corub Consolea rubescens Te -5°c
Cobul Corynopuntia bulbispina Te -12°c
Cogra Corynopuntia grahamii Te -18°c
Coinv Corynopuntia invicta Te -6°c
Cosch Corynopuntia schottTe -14°c
Cubol Cumulopuntia boliviana inermis Te -12°c
Cyhys Cylindropuntia hystrix (Cuba) Te -12°c
Cyimb Cylindropuntia imbricata Te -23°c
CyimbMm Cylindropuntia imbricata de Manzano Mtsplus dense Te -23°c
CyimbPm Cylindropuntia imbricata de Potrillo Mts épines courtes Te -23°c
Cyimbvex Cylindropuntia imbricata vexans Te -23°c
Cyfulma Cylindropuntia fulgida mammillata Te -14°c
Cykle Cylindropuntia kleiniae Te -18°c
Cylep Cylindropuntia leptocaulis Te -18°c
CyXpro Cylindropuntia X prolifera (Cylindropuntia alcahes X cholla) ? Te -18°c
Cyspi Cylindropuntia spinosior Te -18°c
Cyspina Cylindropuntia spinosior nana Te -15°c
Cyver Cylindropuntia versicolor Te -15°c
Cyvil Cylindropuntia vilis Te -15°c
Cyvir Cylindropuntia X viridiflora (Cylindropuntia imbricata X whipplei) Te -18°c
Cywhi Cylindropuntia whipplei Te -14°c
Ecgru35 Echinocactus grusonii Te -8°c
Ecgru45 Echinocactus grusonii Te -8°c
Ecgru3 Echinocactus grusonii Coupe de 3 sujets de 35, 20 et 20cm de diam. Te -8°c
Micropuntia schottii Voir Corynopuntia schottii
Opaci Opuntia aciculata Te -14°c
Opacio Opuntia aciculata orbiculata Te -14°c
Opuntia alta Voir Opuntia engelmannii alta
Opanac Opuntia anacantha Te -14°c
Opuntia angustata Voir Opuntia phaeacantha angustata
Oparm Opuntia armata Te -15°c
Oparg Opuntia argentina Te -14°c
Opatr Opuntia atrispina Te -15°c
Opaura Opuntia aurantiaca Te -15°c
Opaure Opuntia aureispina Te -14°c
Opuntia austrina Voir Opuntia humifusa austrina
Opuntia azurea violacea Voir Opuntia phaeacantha azurea violacea
Opbas Opuntia basilaris Te -23°c
Opbasna Opuntia basilaris nana Te -23°c
Opber Opuntia bergeriana Te -14°c
Opbert Opuntia berteriTe -15°c
Opbis Opuntia bispinosa Te -13°c
Opbra Opuntia brasiliensis Te -3°c
Opuntia "Bronze beauty" Voir Opuntia fragilis "Bronze beauty"
Opuntia bulbispina Voir Corynopuntia bulbispina
Opcan Opuntia canada (?) Te -14°c
Opchi Opuntia chisoensis Te -15°c
Opchla Opuntia chlorathea Te -14°c
Opchlo Opuntia chlorothica Te -18°c
Opuntia compressa Voir Opuntia humifusa compressa
Opcyc Opuntia cyclodes Te -23°c
Opcym Opuntia cymochila Te -23°c
OpcymB Opuntia cymochila "Bernalillo" Te -23°c
OpcymGz Opuntia cymochila "de Garza" Te -23°c
OpcyGr Opuntia cymochila "Grants Monts" Te -23°c
Opdec Opuntia decumbens Te -15°c
Opdil Opuntia dilenii Te -14°c
Opdilor Opuntia dilenii "orbiculata" superbe ! Te -14°c
Opuntia discata Voir Opuntia engelmannii discata
Opdul Opuntia dulcis Te -14°c
Opuntia durangensis Voir Opuntia leucotricha durangensis
Opela Opuntia elata Te -14°c
Openg Opuntia engelmannii Te -20°c
Opengal Opuntia engelmannii alta Te -14°c
OpengB Opuntia engelmannii "Belen" forme géante Te -20°c
Opengdi Opuntia engelmannii discata Te -14°c
Opengin Opuntia engelmannii inermis Te -20°c
OpenglindJ Opuntia engelmannii lindheimeri forme à fleurs jaunes Te -15°c
OpenglindO Opuntia engelmannii lindheimeri forme à fleurs orange Te -15°c
Opengling Opuntia engelmannii linguiformis Te -15°c
Opengra Opuntia engelmannii rastrera Te -18°c
Opuntia erinacea columbiana Voir Opuntia polyacantha columbiana
Opuntia erinacea ursina Voir Opuntia polyacantha erinacea ursina
Opuntia erinacea utahensis Voir Opuntia polyacantha erinacea utahensis
Opfise Opuntia ficus-indica forme sans épine Te -12°c
Opfifg Opuntia ficus-indica à fruits géants (20cm) Te -12°c
Opfrabb Opuntia fragilis "Bronze Beauty" Te -20°c
OpfrruOpuntia fragilis Rutercup petite espèce globulaire rampante Te -20°c
OpfraXpol Opuntia fragilis X polyacantha Te -20°c
Opfrazzwa Opuntia fragilis wenatchee Te -20°c
Opuntia fulgida mammillata Voir Cylindropuntia fulgida mammillata
OpGeS Opuntia X "Georg Sydow" (Opuntia polyacantha f. erinacea utahensis X Opuntia fragilis) Te -12°c
Opuntia gosseliniana Voir Opuntia chlorotica
Opuntia grahamii Voir Corynopuntia grahamii
Opgre Opuntia gregoriana Te -14°c
Ophin Opuntia hintonii Te -18°c
Ophor Opuntia horrida Te -12°c
Ophorva Opuntia horrida variegata Te -12°c
Ophow Opuntia howeyi Te -18°c
Ophua Opuntia huajuapensis Te -12°c
Ophum Opuntia humifusa Te -30°c
Ophumau Opuntia humifusa austrina Te -20°c
Ophumco Opuntia humifusa compressa Te -20°c
Opine Opuntia inermis Te -15°c
Opinal Opuntia inermis var. allongée Te -15°c
Opleu Opuntia leucotricha Te -15°c
Opleudu Opuntia leucotricha durangensis Te -14°c
Opuntia lindheimeri Voir Opuntia engelmannii lindheimeri
Opuntia linguiformis Voir Opuntia engelmannii linguiformis
Oplon Opuntia longispina Te -15°c
Opmacl Opuntia macrocalyx Te -15°c
OpmacA5 Opuntia macrocentra souche A5 : gris-bleu à longues épines Te -23°c
OpmacC3 Opuntia macrocentra souche C3: bleue à épines plus courtes Te -23°c
Opmacvio Opuntia macrocentra violacifolia Te -23°c
Opmacr Opuntia macrorhiza -23°c
Opmacg Opuntia macrorhiza grandiflora Te -23°c
Opmicallo Opuntia microdasys albispina longispinaTe -14°c
OpmicalmaOpuntia microdasys albispina macroguttataTe -14°c
Opmicca Opuntia microdasys "Caress" = ex Opuntia "bize" Te -12°c
OpmicpalOpuntia microdasys pallidaTe -14°c
OpmicpalloOpuntia microdasys pallida longispinaTe -14°c
OpmicpalmaOpuntia microdasys pallida macroguttataTe -14°c
OpmicunOpuntia microdasys pallida undulata superbeTe -12°c
OpmicruOpuntia microdasys rufidaTe -14°c
Opmirumi Opuntia microdasys rufida minor forme naiTe -14°c
Opmicrod Opuntia microdisca Te -23°c
Opmin Opuntia minor Te -18°c
Opuntia mojavensis Voir Opuntia phaeacantha mojavensis
Opmon Opuntia monacantha Te -12°c
Opnig Opuntia nigricans Te -15°c
Oppar Opuntia paraguayensis Te -12°c
Oppha Opuntia phaeacantha Te -23°c
Opphaan Opuntia phaeacantha angustata Te -14°c
Opphaar Opuntia phaeacantha arenarcea Te -23°c
Opphav Opuntia phaeacantha azurea violacea Te -14°c
Opphca Opuntia phaeacantha camanchica Te -23°c
Opphco Opuntia phaeacantha coccinea Te -23°c
Opphama Opuntia phaeacantha major Te -23°c
Opphamo Opuntia phaeacantha mojavensis Te -23°c
Opuntia picardoi Voir Tunilla erectoclada
Oppic Opuntia "piccolomania" Te -12°c
Oppil Opuntia pilifera Te -12°c
Oppolar Opuntia polyacantha arenaria Te -20°c
Oppolco Opuntia polyacantha columbiana Te -20°c
Oppoleur Opuntia polyacantha erinacea ursina Te -20°c
Oppoleut Opuntia polyacantha erinacea utahensis Te -20°c
OppolhyM Opuntia polyacantha hystricina "Memminger" Te -25°c
Oppolju Opuntia polyacantha juniperina Te -25°c
OppolRC Opuntia polyacantha Red Cliff Te -25°c
Oppolru Opuntia polyacantha rutila Te -20°c
Oppot Opuntia potsii (très bleu !) Te -14°c
OppoXph Opuntia potsii X phaeacantha (bleu !) Te -14°c
Oppus Opuntia pusilla Te -14°c
Oppusd Opuntia pusilla drumondii Te -14°c
Oppyc Opuntia pycnantha superbe ! Te -8°c
Opqui Opuntia quimilo Te -12°c
Opuntia rastrera Voir Opuntia engelmannii rastrera
Opret Opuntia reticulata souche rustique Te -12°c
Oprobbe robusta "Belen" Te -15°c
Oprobca Opuntia robusta "Castelnau" Te -15°c
Oprobco Opuntia robusta "Cosihuriachi" Te -15°c
Oprobcu Opuntia robusta "Cuerva" Te -15°c
Oprobge Opuntia robusta "Gerrana" Te -15°c
OproXau Opuntia rossiana X auxiana Te -15°c
Opruf Opuntia rufida Te -12°c
Opuntia rutila Voir Opuntia polyacantha rutila
Opruts Opuntia rutilans Te -15°c
Opsal Opuntia salmiana Te -12°c
Opsand Opuntia sandiana Te -20°c
Opuntia sanguinicula Te -20°c
Opsant Opuntia santa-rita Te -12°c
Opsch Opuntia scheerii Te -18°c
OpSm Opuntia X "Smithwick" (Opuntia cymochila ssp ou polyacantha ssp X fragilis) Te -20°c
OpspGER Opuntia sp "Grandes épines rouges" Superbe ! Te -15°c
Oppey Opuntia sp "Peypin" (proche O. macrorhiza) Te -12°c
OpspTh Opuntia sp "Thuir" (belle spination jaune) Te -14°c
OpspThal Opuntia sp "Thuir" allongé (belle spination jaune, forme naine) Te -14°c
Opste Opuntia stenopetala forme à raquettes planes Te -14°c
Opstemi Opuntia stenopetala microondas forme élégantes à raquettes gondolées Te -14°c
Opstr Opuntia streptacantha Te -14°c
Opsul Opuntia sulphurea Te -14°c
Opsulg Opuntia sulfurea globosa Te -12°c
Optap Opuntia tapona Te -12°c
Optay Opuntia taylorii Te -12°c
Optom Opuntia tomentosa Te -12°c
Optomto Opuntia tomentosa tomentella Te -12°c
Optor Opuntia X tortispina (Opuntia polyacantha X macrorhiza) Te -15°c
Opund Opuntia undulata Te -10°c
Opvas Opuntia X vaseyi (Opuntia littoralis X phaeacantha) ? Te -15°c
Opval Opuntia X " Valencia" Te -23°c
Opvio Opuntia violacea (superbe raquette bleu à aréoles rousses) Te -12°c
Opuntia violacifolia Voir Opuntia macrocentra violacifolia
Pamag Parodia magnifica Te -10°c
Trpas Trichocereus pasacana (cactus cierge) Te -15°c
Trter Trichocereus tercheckii (proche T. pasacana, spination plus longue) Te -15°c
Tuere Tunilla erectoclada superbe floraison vermillon Te -12°c
Tuerej Tunilla erectoclada lutea superbe floraison orange vif Te -12°c