croissance phoenix canarieries ?????

bonjour deja je suis tres heureux d'avoir trouvé un forum aussi active que le votre je vous remercie du fond du coeur
j'ador les palmier et surtout le phoenix voila jai 8 hectar au maroc que je compte planté avec des phoenix canarieris environ 20000 je suis debutant dans le domaine je souhaite savoir si le phoenix peu ateindre les 3m ou plus sur 5ans ,le sol il'est un peu calciné tempertaure entre 16°C et 30°C arosage environ 10 litre par moi vue le manque d''eau dans ces region le soleil est present environ 250 jour/an .
je compté m'instalé laba apres 5ans et jai peur de ne pas pouvoir profité du decore des phoenix si il ateint pas au moin 2m et aussi 20000 plante c'est de l'argent aussi .

j'atant vos repense je vous remercie

crodialement
choweb

Bonjour choweb,
je pense que pour être sûr de ton coup, tu devrais plutôt te renseigner auprès d'habitants du crû qui ont, eux, plus l'habitude que nous, des cultures dans les conditions que tu décries.
Nous risquerions de te donner de mauvaises indications car nous n'avons ni le même climat, ni les mêmes conditions de culture, d'exposition, de nature de sol, etc.
Ce n'est que mon avis...

Un Phoenix canariensis peut prendre 30 cm de stipe chaque année. Ça n'est qu'une moyenne étant donné que l'environnement, la nature du sol, les intempéries et les températures influent sur sa vitesse de croissance.
Ca n'est donc qu'une moyenne donnée à titre indicatif.

Plusieurs détails importants :

en Afrique du nord, il faut planter du dattier local, car les phoenix s'hybrident, et donc le fait de mettre des canariensis va envoyer du pollen qui hybridera les palmiers locaux. Au niveau apparence, c'est quand même proche...

Et il vaut mieux suivre les directives locales comme déjà indiqué.
Il faut voir le sol aussi. Les palmiers poussent là où il y a de l'eau souterraine qu'ils vont chercher avec leur longue racine.

10 l par mois est insuffisant sinon....
Et je ne comprends pas, surtout dans un pays à eau rare, et qui doit donc servir pour l'agriculture donnant de la nourriture, à quoi cela sert d'avoir une palmeraie de 8 hectares qui ne donnera pas de dattes à manger.

Pour la taille, c'est simple, mes voisins ont un palmier plus grand que les autres, c'est celui qui est à côté des bananiers, donc il a pas mal d'eau !

La taille ne varie pas vite une fois qu'il a des grandes feuilles, car les feuilles ne changent pas de taille, c'est le tronc qui se forme ! Il faut des années avant d'avoir un tronc qui sorte du sol...

Merci pour ton intervention Palma. Que je trouve particulièrement pertinente sur la non comestibilité des fruits du Phoenix canariensis :thumleft: J'espère que Choweb y répondra étant donné qu'il n'a pas encore donné suite à ce tout premier message

Disons qu'il n'a que la peau sur l'os, par contre il est comestible au sens qu'il n'est ni toxique ni mauvais en goût, j'y ai goûté ici.

Aux Canaries on aimerait bien avoir des dattiers, alors planter du canariensis au pays des dattes, quand on sait que les phoenix s'hybrident....

Je n'ai pas pu m'empêcher de répondre, voire même de m'inscrire pour faire la réponse....

Tu as eu raison, le canariensis ne semble pas être la meilleure espèce à implanter en l'occurrence. Mais honnêtement Palma, j'espère que tu t'es inscrite pour partager avec nous toute l'expérience que tu as et t'inspirer aussi de l’expérience qu'on peut t'apporter sur ce forum. Et pas seulement pour répondre à un post qui t'a interpellé :c.oeil:

T'en fais pas, quand je verrai un truc où je peux répondre, et aussi pour demander conseil dans ma recherche de palmier, je repasserai, mais surtout il faut que je jardine, l'hiver n'est pas saison creuse ici...

Mais comme j'ai vu qu'à une époque les invités pouvaient répondre... dommage de ne pas pouvoir faire une petite réponse quand on passe par hasard sur un forum, et aussi, je comprends le flood de gens mal intentionnés qui écrivent n'importe quoi sans rapport avec le sujet...

merci les amis pour vos repense enfete nous en compte cultivé des palmier phoenexe pour leur decore les 8hectare enfete serai une maison secondaire + un club equestre si dieux le veux
pour le manque d'eau c'est juste dans la terre cultuvé c'est pas un souci nationale laba
pour la race locae des palmier malheureusement je nai aucune idee
merrci

Merci d'être revenu nous lire et nous donner des précisions, le but est d'aider à prendre une bonne décision, car les arbres sont en terre pour longtemps. Merci aussi d'avoir de l'humilité, pour dire "je n'ai aucune idée".

Pour l'eau, c'est une question locale et non nationale de toute façon, et dans tous les cas il faut la voir comme un cadeau à ne pas gaspiller. Et pour les variétés, c'est pareil, il faut voir local, car les plantes se sont chacune adaptées à des climats précis.
Vraiment, pour l'esthétique, c'est pareil de planter des palmiers locaux que du canariensis, qui veut dire "des iles Canaries", où j'habite et c'est en gros au niveau du sud du Maroc. Alors il vaut mieux planter en priorité des variétés locales.

D'autre part, pour l'avenir, il faut aussi planter ce qui est à la fois beau et produisant des fruits. C'est une question de respect de la terre, qui est divine et est là pour nourrir les hommes et aussi les animaux, et nous sommes là pour nourrir la terre, car ce n'est pas du minéral, c'est aussi un organisme vivant, grâce à toute la vie souterraine (des milliers de micro organisme transforment les débris végétaux afin que les plantes puissent les assimiler de nouveau par leur racine). Par exemple si on remue tout avec un tracto-pelle, il faut savoir tout ce qu'on bouleverse ! Parfois il faut le faire, mais le minimum.

Un autre exemple, si on remue la terre et qu'on met celle du dessus dessous, et vice-versa celle du dessous passe dessus, eh bien la terre ne peut plus vivre aussi bien que si on remet bien les couches comme il faut après avoir creusé !

Voilà, il faut se faire aider de quelqu'un localement qui sait tout ça, quelqu'un de la terre, qui va respecter sa vie.

Et les arbres pousseront alors mieux et plus vite !

Pour l'esthétique et pour diminuer les maladies, il faut aussi planter des arbres différents, si possible pas que des palmiers. C'est bien aussi de mettre quelques arbres qui poussent lentement, car cela donne de la valeur à long terme à la propriété. Au Maroc, on peut mettre ces arbres qui donnent la précieuse huile d'argan par exemple. Et les oliviers sont des arbres très beaux ! On peut mettre des jujubiers là où on veut faire une haie, car ils ont des épines. Et je suis sûre qu'on peut trouver d'autres idées.

C'est bien de penser aussi aux chevaux, de façon à avoir des bonnes choses à leur donner, car ils aiment manger autre chose que du granulé et du foin sec ! Ils sont plus beaux et en meilleure santé mentale, donc plus calmes etc, s'ils peuvent mâcher des herbes fraiches, car sinon ils s’ennuient aussi, à manger des repas rapides alors que leurs ancêtres passaient leur temps à manger. Donc il faut planter des arbres de la famille des légumineuse, car leurs feuilles sont comestibles pour la grande majorité, et ils sont très bons pour le sol. En climat chaud, en plus des acacias locaux qu'il y a certainement, je propose le "moringa oléifera", et en plus c'est un arbre qui pousse très vite !

Tous les arbres que j'ai cité nécessitent peu d'eau, cela en garde par respect pour les cultures de légumes qui en demandent plus.