Mon phal semble stagner

Rappel du premier message :

Voilà, après de nombreuses péripéties : attaque de cochenilles, rempotages, chutes de feuilles, mon premier phal bien mal en point a fait une sorte de rejet que je vous mettais en photos en juillet :

Ce qui m'embête le plus, c'est qu'après 2 mois, il ne reste plus que 2 feuilles, mais surtout que l'espèce de rejet semble ne plus vouloir pousser :
Je pense que vous voyez bien le phénomène.
Donc, je voudrais savoir ce que je pourrais bien faire pour aider ce pauvre phal à s'en sortir.

Document captivant Meinard.
Merci à toi.
:thumleft:

Bonjour a toutes et à tous, fidèles aux rendez vous des orchidées....

C'est vrai que le Peltar est de plus en plus difficile à trouver, il y en a surement d'autres équivalents mais je n'ai aucune expérience avec d'autres produits fongicides.
L'orchidée le supportera -t- elle ?
Conviendra -t- il a toutes les orchidées ?
Il y a -t- il un risque pour l'orchidée en cas de surdosage ou d'exposition prolongée au produit ?
C'est là où l'expérience est importante. Le Peltar est plus souple car il est efficace sans être destructeur.
J'ai évoqué le fait d'avoir désinfecté la plante dans une eau légèrement javellisée, cette méthode est à employer avec précaution car le dosage doit être tres faible et la javel à une action longue. Il vaut mieux employer de l'hypochlorite qui est similaire mais son action est courte. En revanche elle est imédiate.
(on utilise souvent l'hypochlorite pour désinfecter les graines d'orchidées lors d'un semis en culture in vitro.)
Méfiance car ces deux produits mal dosées peuvent provoquer des brulures à la plante.
Maintenant laisser la plante à nu sans traitement est un moindre mal, mais si la plante n'a plus la force de réagir pour combattre d'elle-meme l'infection, il y a un risque.
C'est pour cette raison que je dis que peser " le pour et le contre " est souvent nécessaire.
Si vous jugez que la plante est pratiquement perdue, n'hésitez pas à jouer votre va-tout en désinfectant votre plante par la méthode la plus radicale, puis repos au sec et à nu et enfin remise en (bonnes) conditions dans un environnement propice à la reprise de votre orchidée.
Une remarque importante sur tout cela:
Il n'y a pas qu'une seule méthode efficace, d'autres méthodes sont surement aussi bonnes et peut-etre meilleures, mais c'est le principe qui est primordial, le tout étant de le respecter: éliminer le foyer d'infection, redonner un environnement favorable à une reprise de la croissance de la plante.
Meinard

Cet après-midi je vais chez mon fleuriste spécialisé dans les orchidées et lui apporter mon phal pour qu'il me dise ce qu'il en pense. C'est un type très compétent. Dans le sous-sol de son magasin il a installé une nursery pour orchidées et un lit de camp. Il lui arrive d'y passer la nuit ! Il vend également des produits spécifiques à ces plantes, donc je vais me laisser guider. Car j'ai bien compris Meinard qu'il faut agir contre l'infection. A suivre...

Merci Meinard pour tes explications très complètes.... et en photo !!! voilà qui me réconcilie avec la sphaigne !

Une petite question STP : n'ayant pas de sphaigne sous la main (et habitant un village sans magasins....) puis je en attendant mettre autour des petites racines qui commencent à poindre de mes phalaés un peu de papier essui tout mouillé ? je te demande ça car je n'ai pas l'impression que les vaporisations suffisent : les deux ou trois feuilles qui restent sont toujours molles et ne reprennent pas de vigueur .....

Pardon Erato de me servir de ton post pour poser des questions.... mais nous avons sensiblement le même problème....

:_fleuralimee4:

LISA a écrit:

Pardon Erato de me servir de ton post pour poser des questions.... mais nous avons sensiblement le même problème.... :_fleuralimee4:

Lisa, ce n'est pas MON post !!! Au contraire, si la discussion peut servir au plus grand nombre, je suis ravie. Et égoïstement, je me sens moins seule avec mon petit problème

Merci Erato....

LISA a écrit:

Merci Meinard pour tes explications très complètes.... et en photo !!! voilà qui me réconcilie avec la sphaigne !

Une petite question STP : n'ayant pas de sphaigne sous la main (et habitant un village sans magasins....) puis je en attendant mettre autour des petites racines qui commencent à poindre de mes phalaés un peu de papier essui tout mouillé ? je te demande ça car je n'ai pas l'impression que les vaporisations suffisent : les deux ou trois feuilles qui restent sont toujours molles et ne reprennent pas de vigueur ..... :_fleuralimee4:

Et de la mousse que tu prendrais dans les bois alentours. En la nettoyant bien cela devrait faire un bon ersatz.
:scratch:

Alain, tu veux me faire sortir avec le temps qu'il fait ????? brrrrrr !!!!

:_fleuralimee4:

bonsoir à tous
Meinard, ton intervention tjs aussi captivante, je voudrais revenir sur les produits qu'on peut utiliser pour un sauvetage d'orchidée : ds un bouquin que j'ai acheté il parle de la poudre de charbon de bois à saupoudrer sur les plaies pour les cicatriser. Je connais aussi un produit qui s'appelle l'extrait de pépins de pamplemousse (EPP), je ne sais pas si tu connais. Moi j'ai découvert ça cette année pour mon usage perso : c'est un puissant bactéricide et fongicide sous forme liquide (ça aide à booster le système immunitaire et en cette saison c'est pas négligeable et ça marche assez bien). Mais je n'ai pas eu à les utiliser vu que mes orchid sont pour l'instant en bonne santé mais je dois dire qu'avant d'employer la manière "forte" je préfère essayer d'abord la manière douce (ben, oui, pour moi c'est pareil : c'est homéo avant hosto !!!!). Une autre chose aussi que je n'ai pas eu à tester mais je sais par d'autres sources que ça marche : c'est le "Rescue" (réconforte et apaise) en Fleurs de Bach : je pense qu'en en mettant une goutte bien diluée on peut aider l'orchid à se "ressaisir". Sur les humains je dois dire (j'ai testé) que ça marche très bien, idem sur les animaux alors pourquoi pas sur nos belles ? Je sais que certaines personnes l'utilise pour améliorer la reprise des boutures. Tiens d'ailleurs je vais faire un test sur un oeil sur hampe de phal et je vous dirais le résultat.

Lisa : si tu veux utiliser de la mousse des bois, fait la d'abord bien sécher pour t'assurer qu'aucune petite bébéte ne viendra élire domicile dans ton orchi, ce serait dommage.

gros bisous à vous tous :orch1:

nancyzou a écrit:

bonsoir à tous
Meinard, ton intervention tjs aussi captivante, je voudrais revenir sur les produits qu'on peut utiliser pour un sauvetage d'orchidée : ds un bouquin que j'ai acheté il parle de la poudre de charbon de bois à saupoudrer sur les plaies pour les cicatriser. Je connais aussi un produit qui s'appelle l'extrait de pépins de pamplemousse (EPP), je ne sais pas si tu connais. Moi j'ai découvert ça cette année pour mon usage perso : c'est un puissant bactéricide et fongicide sous forme liquide (ça aide à booster le système immunitaire et en cette saison c'est pas négligeable et ça marche assez bien). Mais je n'ai pas eu à les utiliser vu que mes orchid sont pour l'instant en bonne santé mais je dois dire qu'avant d'employer la manière "forte" je préfère essayer d'abord la manière douce (ben, oui, pour moi c'est pareil : c'est homéo avant hosto !!!!). Une autre chose aussi que je n'ai pas eu à tester mais je sais par d'autres sources que ça marche : c'est le "Rescue" (réconforte et apaise) en Fleurs de Bach : je pense qu'en en mettant une goutte bien diluée on peut aider l'orchid à se "ressaisir". Sur les humains je dois dire (j'ai testé) que ça marche très bien, idem sur les animaux alors pourquoi pas sur nos belles ? Je sais que certaines personnes l'utilise pour améliorer la reprise des boutures. Tiens d'ailleurs je vais faire un test sur un oeil sur hampe de phal et je vous dirais le résultat.

Lisa : si tu veux utiliser de la mousse des bois, fait la d'abord bien sécher pour t'assurer qu'aucune petite bébéte ne viendra élire domicile dans ton orchi, ce serait dommage.

gros bisous à vous tous :orch1:

J'ai tout noté on ne sait jamais.... Merci Nancyzou. Pour la mousse, oui en effet, je la nettoierai et la ferai sécher avant, mais je n'ai pas l'intention de sortir en chercher aujourd'hui. Il fait trop mauvais .....

:bisou-smack:

coucou
oui, tu as raison on ne sait jamais. Petit hors sujet : tu peux d'ailleurs utiliser ces produits ton propre usage : le Rescue c'est super qd tu as un stress ou un gros choc et que tu dois faire face à une situation. L'EPP c'est super aussi en cure de 3 semaines ça aide à se défendre contre les vilaines petites choses de la saison alors je me dis que si c'est bon pour moi, c'est peut-être bon pour mes plantounes. voili, voulou
bonne soirée :_hello1:

Je ne connais pas les pepins de pamplemousse mais c'est vrai que le pamplemousse lui meme a beaucoup de vertus.
Maintenant il se peut qu'un produit bon pour nous le soit aussi pour les orchidées, toutefois j'émets des doutes car nous n'avons pas du tout la même physiologie que les plantes (à commencer par la photosynthèse que nous sommes incapables de faire, sinon on serait des petits hommes verts, les martiens !.. )
Le charbon de bois c'est autre chose. Il est reputé pour empêcher la prolifération des algues et des champignons (et l'association algue + champignon = lichens) donc un peu de charbon de bois dans un verre d'eau l'empêche de croupir.... et si l'eau reste saine, c'est mieux pour les plantes.
il y a plusieurs années j'ai fait une expérience sans le vouloir:
j'avais un grand verre dans lequel j'avais mis un petit morceau de charbon de bois, de l'eau (et un papier d'aluminium juste pour le couvrir afin que la poussière et les microbes ne tombent pas dedans).
J'ai percé le papier d'aluminium avec une pointe de crayon et j'ai mis une petite branche de Coleus blumei (de la gitane pour les intimes) afin qu'elle fasse des racines.
Les racines ont commencé à se développer et quelques jours plus tard en renversant par mégarde mon Phalaenopsis equestris j'ai cassé la hampe florale .
Je l'ai donc mis avec la pousse de gitane et une semaine apres je me suis aperçu que l'eau (toujours bien claire) a permis à la tige de l'equestris de donner naissance à un joli keiki...
Donc si un jour vous coupez la tige verte d'une de vos orchidées (si, si, il y en a qui le font ici...suivez mon regard, je vais les dénoncer a L'ADHO, l'association de défense des hampes d'orchidées) essayez toujours ce petit truc, ça peut marcher.
Pour la mousse des bois, bien suivre le conseil de Nancyzou parce que gare aux micro-escargots: c'est fatal pour les orchidées, quand on s'en aperçoit c'est trop tard, le mal est fait.
Meinard

Ca alors ! une hampe coupée qui a fait un keiki ! c'est incroyable !
:_fleuralimee1:

Ne pas prendre de charbon de bois du commerce, mais celui qui reste après un feu de cheminée.
Facelia

Oui, elle a continué a pousser et les quelques boutons qui etaient dessus se sont ouverts (2 ou 3 pas plus).
A l'epoque on m'avait suggéré de faire paraitre ce fait dans une revue concernant les orchidées mais je n'y avais pas accordé beaucoup d'importance et j'avais laissé tomber cette proposition.
j'ai toujours pensé que le Coleus (qui avait developpé beaucoup de racines) entretenait une certaine qualité de l'eau par echange d'elements et que ceci avait permis d'assurer la survie de la hampe de l'Equestris.
Meinard

faceliaf2 a écrit:

Ne pas prendre de charbon de bois du commerce, mais celui qui reste après un feu de cheminée.
Facelia

Ah bon !!!! le charbon de bois du commerce contiendrait des substances qui ne seraient pas bonnes ?

Meinard a écrit:

Oui, elle a continué a pousser et les quelques boutons qui etaient dessus se sont ouverts (2 ou 3 pas plus).
A l'epoque on m'avait suggéré de faire paraitre ce fait dans une revue concernant les orchidées mais je n'y avais pas accordé beaucoup d'importance et j'avais laissé tomber cette proposition.
j'ai toujours pensé que le Coleus (qui avait developpé beaucoup de racines) entretenait une certaine qualité de l'eau par echange d'elements et que ceci avait permis d'assurer la survie de la hampe de l'Equestris.
Meinard

C'est très intrigant comme expérience et je me demande s'il ne faudrait pas essayer chaque fois qu'on casse malencontreusement une hampe.... on n'a plus rien à perdre dans ce cas ! As tu renouvelé l'expérience ?

:bisou-smack:

non, maintenant je fais très attention à ne pas "faire de malheur"...
mais pour reprendre ta reflexion a ce sujet, Lisa, je dirais que oui, si l'on casse malencontreusement une hampe, on n'a plus rien à perdre; on peut tenter le coup. je rappelle que c'etait une hampe d'Equestris rosea et qu'ils sont souvent prolifiques en keikis ce qui devait faciliter cette apparition.

Concernant le charbon de bois, il y a plusieurs qualités de charbon, en particulier celui qui est appelé "charbon actif" et qui se presente sous forme de petits granulés, il est souvent employé dans les filtres pour supprimer les (mauvaises) odeurs comme les hottes d'aspiration ou les purges d'air des circuits d'évacuation.
le charbon de bois traditionnel pour barbecue, presente lui aussi des différences car tout depend du type de bois qui a été utilisé. (c'est ce qui fait la différence de prix)
Maintenant la grande différence qu'il y a entre le charbon de bois (reste de cendres de cheminée et celui qui est vendu pour le barbecue, c'est que celui du barbecue est un charbon carbonisé, il est calciné à l'abri de l'air, et le gaz carbonique qui se degage de la combustion se remélange au bois.
il n'y a pas de flamme.
Le bois est mis dans un four à haute température ce qui le carbonise (= transforme en charbon) il n'y a pas de flamme car il est a l'abri de l'air donc s'il n'y a pas d'oxygene, il n'y a pas de flamme.
celui de la cheminée brule normalement avec apport d'oxygène de l'air. Ce n'est donc pas la meme combustion, le resultat est différent.
Maintenant quel est le meilleur ? je n'ai pas suffisament d'experience sur l'emploi de ces 3 matériaux pour y répondre avec exactitude, je laisse le soin à ceux qui ont tenté l'utilisation de donner leurs résultats.
Dans le cas de mon Equestris, c'etait un petit morceau de charbon de bois traditionnel pour barbecue.
Meinard

Merci Meinard pour cette explication concernant le charbon de bois.

Je n'avais fait que répéter ce que j'avais lu, de ne prendre que du charbon de bois naturel, mais j'ignorais pourquoi.

Facelia :_fleuralimee4:

Ce que je fais perso quand je fais des boutures dans l'eau, je craque quelques allumette que je laisse bruler en entier et je les mets dans l'eau. Cela me fait du mini charbon de bois
Ca marche car l'eau ne croupie pas :thumleft:

Génial,
:_bravo1: et ça correspond tout à fait a ce que Faceliaf2 nous a expliqué...!
Voilà des expériences profitables à tous, merci de nous en faire part.
Meinard

coucou les fans des orchidées

La mienne a vécu la grande guerre :_yeuxfous1: comme moi Désolée pour l'état de mon bureau et les mégôts qui trainent ....ils trainent la patte comme moi

Mais elle pète la forme enfin son keiki



Et quoi qu'il y a au bout de cette hampe , une filoute pas vrai Meinard



Faut jamais s'avouer vaincu et relever les défits coûte que coûte, c'est dur à faire mourir une orchidée , courage

je ne sais pas si elle a fait la guerre, mais en tous cas c'est une belle déesse. On pourait l'appeler "Diane" car elle est très belle.

superbe croquette :_bravo_:

voilà encore la preuve que tant qu'il y a de la verdure rien n'est perdu
super croquette