arbre frutier "nain"

bonjour,

Je souhaiterais planter un arbre nain, un cerisier.

J'en ai vu il y a peu de temps, mais est-ce vraiment la saison? Ce serait pas mieux au printemps?

Quelqu'un a-t-il déjà fait l'expérience de ces variétés dites "naines"? Parce que je ne veux pas d'un arbre de 5 métres de haut (apparemment ça monte à 2 mètres, pas plus?), et est ce que ça en vaut la peine, niveau qualité et quantité de fruits?


Humm, j'en salive d'avance quand je pense que je pourrais avoir des cerises à portée de main au milieu de mon jardin... :blblblbl: :blblblbl: :blblblbl:

les arbres se plantent plutôt maintenant qu'au printemps; je ne connais pas bien les fruitiers mais je pense qu'il faut l'avis de vrais connaisseurs car beaucoup de variétés naines commercialisées font plus penser à des gadgets végétaux qu'à des vrais fruitiers...

J'avais peur que l'arbre ne reprenne pas bien à cette saison : à peine planté, il va être soumis à de dures conditions climatiques...pauv' p'tit arbre!!

Quant au gadget que ça peut représenter, c'est aussi pour ça que je demande l'avis de vous tous : si tout le monde est déçu de ce genre de variété, je me résignerai à en planter un!... La place me manque pour un arbre de taille normale.

Alors pour tous les jardiniers qui connaissent les fruitiers nains, donnez moi votre avis! :_clin.oeil_:

Ceux qui sont appelés 'nains', c'est parce que leur tronc est greffé bas donc le début de la ramure est à 1m20/1m50 environ mais sa ramure par la suite se développe comme un arbre normal (sauf si tu le restreins toi-même)
Moi, j'ai un cerisier et un prunier dans le jardin, les troncs font 1m20 environ mais la ramure monte à au moins quatre mètres (et encore, je taille tous les ans !)

Ils ne sont pas nanifiés chimiquement ?
C'est vrai qu'avec les cerisiers, ça devient de grands arbres. Par contre, pour la plantation, rien à craindre, c'est une plante de zone 5 ( mini -29°C ), et comme olivier, la plantation d'automne donne les meilleurs résultats.

Ces cerisiers sont dits 'génétiquement nains' et sont sélectionnés pour leur port compact. Mais rien ne garantit leur réelle nanification, c'est plutôt un coup de poker. Certaines personnes en ayant achetés se sont retrouvés avec des arbres nains et bien compacts, d'autres avec des arbres basses tiges poussant comme des grands.
On s'était penché sur la question car on songeait à des fruitiers nains. Finalement, on s'est décidé pour des fruitiers basses tiges dont on maîtrisera simplement le développement en les maintenant à 2/2.50m de hauteur à peu près.
Résumé : plutôt que de compter sur une nanification douteuse, on préfère compter sur notre taille.

Ce sera finalement pas pour cette année pour le cerisier, snif...

Marc, qu'est ce que tu appelles "fruitier basses tiges"? C'est vendu sous cettte appellation?

En ce qui concerne la taille des branches, si on coupe trop court, ou trop souvent, on risque pas d'avoir de grosses branches avec peu de ramifications et pas beaucoup de fruits???

Oui c'est vendu sous cette appellation. Le tronc est court et la ramure démarre à 50/80 cm du sol - pas plus.
La taille des fruitiers est faite pour leur donner une forme, améliorer la fructification et optimiser la lumière. La taille des fruitiers à pépins ou à noyaux n'est pas la même en effet. Et à tailler trop ou sans discernement empêche la fructification, c'est clair.

Les arbres fruitiers qu'ils soient génétiquement modifié ou greffer ou même commun, le plus tard pour la plantation se fera vers la troisième ou quatrième semaines de septembre. Il doit avoir le temps avant les premières gelées de s'enraciner un peu. Et les températures sont moins chaudes. De plus, lors de l'achat, vérifie toujours les racines. Trop de racines dans le pot, si tu ne sais pas les taillers, il ne pourra pas s'intaller correctement. Et trop peu de racine fait un sujet faible. Lorsque l'on achète n'importe quelle plante, arbre ect... il faut aussi vérifié les racines. Et s'il y a des racines brunes, pas touche dans les fruitiers. Ne l'achète pas.

Merci Chatou pour ces infos complémentaires, c'est vrai que question taille des racines, je n'y connais rien du tout!!! Je ne pensais pas qu'il pouvait être nécessaire de tailler les racines trop nombreuses avant de planter.
Je me pencherai donc sur la question en septembre prochain! :pouce:

Il est rare que l'on voit cela d'une conseillère horticole, mais avec mes clients, je ne me gêne pas pour dépoter la plante. Je vérifie moi-même avant qu'il ne parte. C'est important que les racines soient saines. Trop de racine, la plante s'étouffe, elle finira par mourir si elles ne sont pas taillés. Moins rapidement que celle qui en a peu. Et les racines brunes ou molle, sont souvent dû à l'excès d'eau et à un temps de séchage non adéquat. Cette pourriture occasionne des champignons néfastent au sujet.
Cela peut être appliquer à toutes plantes.
Un truc pour savoir si la plante à trop de racine. Tu l'arroses et elle sèche très rapidement, cela sinifie peut-être qu'il y a plus de racine que de terre. Un changement de pot s'impose. Et il y a le contraire, tu l'arroses et elle ne sèche pas, les racines sont en quantité insuffisante pour absorber le tout. Il y aura risque de pourriture. Si cela fait longtemps que la plante est dans le même pot et qu'elle n'a pas de racine, deux raison, la première est que c'est une plante qui en fait peu et qu'elle peut être gardé dans un petit pot. La seconde, elle manque d'engrais racinaire.

si cela peut t'aider à mieux choisir. Et si jamais en jetant un oeil aux racines, la conseille horticole te semble furieuse... C'est normal :c.oeil: Mon patron me détestait pour cela, pour lui on perdait une vente. Pour moi, je gagnais un fidèle client. Je lui ai déjà dit; Si tu voulais une "Vendeuse" tu aurais dû en engager une, au lieu de cela tu as engagé une "conseillère" horticole. :_mdr2:
Mais si jamais cela t'arrive qu'on te regarde furieusement, fait comme si tu ne le voyais pas et dit toi que tu es en droit de le faire. Sois à l'aise, après tout c'est ton achat.

Je vois effectivement là les astuces d'une "conseillère" et non d'une "vendeuse" juste là pour faire une vente.
Je ne suis pas sûre de trouver une Chatou aussi consciencieuse dans les jardineries près de chez moi...et toi tu es drôlement loin pour aller chercher un arbre!!!

C'est vrai que les vendeurs risquent de ne pas apprécier de me voir dépoter la plante :colere:

Je me souviendrai de toutes tes recommandations au moment de l'achat :biz3:

Je sais, je ne peux pas être partout :_mdr2:

Sérieusement, une plante peut te paraitre en bonne santé, mais ce sont les racines qui sont les meilleures révélatrices. La beauté du haut peut facilement avoir été fait par un excès d'engrais spécifique (je le sais, nous avons ce genre d'engrais) Cela lui donne un coup de fouet, on vend la plante et le client revient en pensant qu'il l'a tué. Du coup, il en achète un autre.
J'étais en charge des engrais et pesticide. Je n'utilisais pas cet engrais. Je préférais mettre les plantes malades dans mon coin "infirmerie" et j'arrivais presque toujours à les sauver. Plus long, oui, mais j'ai des valeurs et mon patron a fini par cédé à ce qu'il appelait "un caprice" puisque les clients n'avaient que des trucs élogieux à faire à mon sujet.
Tu peux deviner que lui et moi, on ne se fait pas que des cadeaux.

Surtout ne te gêne pas, même si tu vois des mitraillettes dans leur regard. S'occuper de plante doit rester un plaisir. Pas une corvée sauvetage, et oh je suis triste, elle est morte... sans parler de son prix!!!
Les gens vérifient le feuillage, ils pensent rarement aux racines. Elle est plus importante que la bestiole qui pourrait se caché sous les feuilles.
Et des fruitiers ont beaucoup de bestioles prédatrices, les insectes se logent entre l'arbre et l'écorce. Y dorment tout l'hiver et au printemps... c'est l'enfer! C'est l'endroit le meilleur pour eux. Sans parler des maladies fongiques qu'ils peuvent développer à cause de racine non saine.
Au Québec, nous avons des poiriers, des cerisiers, des pruniers, des pommiers, des pommetiers, des muriers pleureur (greffe)... Et même des oliviers... sans olive On n'a pas la température pour des olives, mais pour les avoir traités, je reconnais facilement leur problème d'un coup d'oeil. Ce qui n'est pas le cas de ceux qui ne font pas ce métier. Et sa me répugne de voir que les "conseillés" sont des vendeurs.
Maintenant, tu n'as pas besoin de cette "vendeuse" pour ton prochain achat :c.oeil: Tu sais où regarder :c.oeil:

Oui, je saurai où regarder :_yeux1: :_yeux1:

Et les ventes par corresponce...je pense que c'est donc à éviter! Mon voisin m'avait proposé une commande groupée...

Pour ce genre de commande, prends le temps de lire ce qu'en disent ceux qui ont déjà commandé de ce fournisseur. Ainsi tu auras une bonne idée de la qualité de ces plantes et du serivce qu'il offre. Ne te prive pas, fait une petite enquête :c.oeil:
Tu peux toujours demander aux membres du site s'il connaisse ce producteur.

Merci Chatou pour tous ces renseignements.

A la télé ils parlaient de poudre miracle d'un certain champignon à mettre lors de la plantation des arbres, ayant toutes les qualités ; comme j'ai plusieurs fruitiers je voulais leur en mettre .

Je suis allée sur google, là il y avait des vendeurs, qui fournissaient aussi du cannabis à cultiver....
Je vais continuer avec du fumier de vaches, les bonnes vieilles méthodes sont encore les meilleures :jardini1:

Simone

La mycorhise, je connais. Tu peux aussi en mettre dans ton mélange de terre pour tes plantes intérieures. Une petite quantité (3ml pour un pot d'environ 20 cm) Et plus généreusement pour une vivace.

:_rigole_: la mycorhise est très apprécier des ces producteurs de "GROS PLANT DE TOMATE" (C'est ainsi que l'on appelle le cannabis devant les clients qui eux sont légal, un genre de code) Et ce genre de client qui font dans l'illégal... c'est toujours moi qui en héritait. Mon patron me les envoyait !

Tu remarqueras que ces producteurs ont toujours de très beaux plants. :_rigole_: C'est en partie grâce à la mycorhise(aussi à cause de mes conseilles, enfin je crois puisqu'ils reviennent toujours me voir :_mdr2: ), mais aussi à d'autres genres d'engrais qui coûtent beaucoup plus cher que tes petits pots :c.oeil:
Mais si tu en veux la liste... Je te l'a ferait :c.oeil:
La mycorhise est super lors du rempotage de plante intérieure, et aussi de la plantation des vivaces. Ce champignon reste beaucoup plus longtemps dans la terre, il est à dissolution très lente. Ce qui nourrira ta plante plus longtemps que tes autres engrais. La terre mettra donc plus de temps à s'appauvrir.

Je précise que nous vendons la mycorhise, mais pas de cannabis :_mdr2:

Je pensais que les champignons n'avaient que des effets néfastes sue les plantes, je ne connaissais pas la mycorhise!


Simone, j'ai déjà fait des recherches sur internet pour des techniques de bouturages...quand finalement je me suis rendue compte que ma plante n'avait pas la même apparence que la leur, c'est là que j'ai compris que le site en question était dédié à la production de cannabis chez soi!!! Comme ça ne m'intéresse pas, j'ai continué les recherches et je suis tombée sur ce forum :_top1:

Ils ne sont pas tous néfastes. Mais il y en a peu qui ne le sont pas. C'est un peu comme pour nous. Il y a ceux qu'on fait sauté dans le poêlon et qu'on mange avec l'être aimé et il y a ceux qu'on fait sauté pour empoisonner le fatigant d'à côté. :_mdr2:

Bien vu, la comparaison!!! :rigle.gif:

Merci Chatou pour ta proposition je veux bien la liste, mais si tu sais où m'en procurer ce sera encore mieux
car les sites où je tombe sont tous pour "les grosses tomates"
Les fruitiers que j'ai planté seront sur le terrain d'une ancienne vigne et je crains que la terre soit un peu fatiguée, je pensais qu'un peu de poudre les aiderait, ils sont en pots.
Bonne nuit pour toi en ce moment peut être, bises
Simone

J'avais répondu puis au moment de poster grrrr ma connexion a encore flanché! GRRRR

:scratch: eee Simone, tu sais que je travaille dans une pépinière? Il est évident que je sais où en trouver :_mdr2:

Si tu le désires, je peux t'en envoyer. La mycorhise est légère. On s'arragera pour les frais. Par contre, tu devras patienter un peu, car je ne sors pas à tous les jours à cause de mon dos (La physiothérapeute a aggravé ma blessure avec de mauvaises manipulations) Envois-moi un MP si ça t'intéresse.

Je ferais un post sur les engrais, leur différence et aussi l'arnaque fait aux clients. Je vais ouvrir mon manuel du producteur (Mon patron m'en a donné un) J'y trouverais peut-être aussi des adresses de détaillants qui sont plus près de chez toi.

Je passerais un coup de fil à Danielle, la représentante d'un engrais naturel fabriqué au Québec, pour savoir ou en est rendu leur projet d'exportation. Se serait bien qu'ils soient rendus chez toi.

Donne-moi juste un peu de temps :c.oeil:

Merci Chatou c'est vraiment très gentil de ta part.
Je ne suis pas pressée mes fruitiers sont en pots et ne seront replantés que l'année prochaine après que des travaux de drainage soient faits, il y a des sources, qui en ce moment détrempent la terre et l'une traverse la cave, il y a deux tritons et un crapaud, bien heureux, là on laissera l'eau continuer de couler

Ton post sera particulièrement intéressant pour nous.

Dommage que nous soyions aussi loin, on pourrait se tenir compagnie, ce matin je suis allée chez le toubib je souffrais affreusement pour débrayer, deux vertèbres lombaires fichues.
J'ai toujours peur des manipulations, j'espère que tu vas t'en remettre rapidement, bien que ta profession ne soit pas de tout repos, de plus tu es jeune, j'ai le double c'est plus normal.
Gros bisous
Simone

Chatou a écrit:

Ils ne sont pas tous néfastes. Mais il y en a peu qui ne le sont pas. C'est un peu comme pour nous. Il y a ceux qu'on fait sauté dans le poêlon et qu'on mange avec l'être aimé et il y a ceux qu'on fait sauté pour empoisonner le fatigant d'à côté. :_mdr2:

:_mdr2:

Citation :

Mais il y en a peu qui ne le sont pas.

Là, il faut que je corrige. Il y en a tout plein qui sont utiles à la nature, on pourrait d'ailleurs dire presque tous, car dans les parasites, il y en a extrêmement peu qui s'attaquent à un arbre sain. L’armillaire est un cas rare !

Lire ici : http://mycostra.free.fr/initiation/ecologie.htm

Extrait de cet exposé :

80% des champignons supérieurs sont des mycorhiziques

Exemples de champignons ectomycorhiziques: Bolets, amanites, tricholomes, lactaires, russules, hygrophores, cortinaires, inocybes, hébelomes, chanterelles, morilles.

Il y a aussi les saprophytes : eux sont des décomposeurs, ils jouent un important rôle de nettoyeurs en fabriquant l'humus : fertilisant réutilisable par les autres plantes. Sans eux la terre serait envahie par les déchets végétaux. Les champignons sont avec quelques bactéries les seuls organismes capables de décomposer la lignine et la cellulose, permettant ainsi leur recyclage.

Pas beaucoup de méchants donc dans les champignons ! Et l'amanite phalloïde fait du bien à l'arbre avec lequel elle s'est associée...


:biz2: Simone, :biz2: Chatou

:_fleuralimee4:

Cet exposé est intéressant, je viens de le parcourir en vitesse.

J'étais sure de te retrouver sur ce post

Bisous AltaÏr
Simone